Hallo Bildungsstreikende bundes- und weltweit,
seit heute Abend um sechs Uhr findet ein auf unbestimmte Zeit
angesetztes Bildungsstreik-Plenum statt.
Im Kürze schicken wir auch eine Pressemitteilung.
Grüße aus dem Fo3 (Kármán-Auditorium), kommt vorbei!
Mehr Infos bald hier oder auf www.unsereunis.de/category/aachen/
Bitte stellt klar, dass ihr nur eine kleine Minderheit innerhalb der Studentenschaft der RWTH Aachen darstellt und keinesfalls alle Studenten und Fachschaften eure Meinung teilen.
Mit einem “Endlos-Plenum” kommt ihr sowieso nicht weiter, Konfrontation hat selten geholfen.
Die Leute stehen hier für ihr recht ein.was ist daran falsch das geht alle was an also kommt vorbei.versteh so Kommentare vom Vorgänger nicht…naja kommt rum
Ich denke sogar, dass die Forderungen der “Besetzer” von der grossen Mehrheit der Studierenden mitgetragen werden. Von “kleiner Minderheit” kann da wohl keine Rede sein. Allenfalls der Asta und die Fachschaften können sich ja aufgrund ihrer politischer Motivation nicht dazu bringen den Willen ihrer Wähler zu unterstützen. Umso wichtiger dass wir als normale Studenten Flagge zeigen und dieses Plenum und den Streik am Dienstag unterstützen.
Ich bin ebenfalls Bastians Meinung, denn ich bin mir sicher, dass nicht über 50 Standorte bundesweit “besetzt” wären, wenn das nicht nach der Meinung der meißten Studierenden gehen würde.
Hallo XY,
was soll die Besetzung der Hochschulen bringen? In den Studiengängen von mir und meinen Freunden herrscht weder Unklarheit über die Anzahl der Masterplätze, noch ist die Arbeitsbelastung unhandhabbar. Auch haben wir keine Kapazitätsprobleme. Also treffen alle eure Punkte nicht auf mich und die mir persönlich bekannten Studierenden zu. Des Weiteren halte ich die Besetzung von Irgendwas für den falschen Weg. Sprecht lieber in einem legitimierten Rahmen mit den Verantwortlichen, damit werdet ihr vermutlich mehr erreichen. Woher habt ihr eigentlich meine E-Mail Adresse? Wer hat das versenden dieser E-Mail genehmigt?
Und es wäre ganz nett gewesen wenn ihr in eure Mail einen Absender drunter geschrieben hättet (Initiator, Verantwortlichen oder zumindest Ansprechpartner).
man kann sich anders kein gehör verschaffen. der “legitime rahmen” ist dumme schlauschnackerei. um etwas erreichen zu können, muss man aufsehen erregen und bestenfalls die medien auf seine seite ziehn. wenn wirklich was dran ist an den schlechten verhältnissen in der lehre und die richtigen leute auch aus druck von den medien zum handeln und überdenken des lehrsystems gezwungen werden, kann etwas passieren. und in dem bätschler master system geht hier n ganzer arsch voll schief, nicht um sonst gibt es schon änderungen in der bpo.
meine meinung, nehmt nichts zu persönlich.
horridoh
Es handelt sich sehr wohl um eine kleine Minderheit… Als Aachener Student unterstütze ich diese Kampagnge absolut gar nicht.. Es ist bestimmt nicht alles toll bei uns aber es wird viel getan und auf die Studenten gehört…
Darüber hinaus wurden am heutigen Tag eine Handvoll (wörtlich gemeint!) Streikwilliger im Audimax von knapp 1000 Maschinenbaustudenten ausgebuht, als sie versuchten zum Streik aufzurufen… Also bitte vorsichtig mit Verallgemeinerungen, die paar Studenten im FO3 spiegeln wohl kaum die Meinung von 30.000 Studenten wieder!!!
Wie die Stimmung unter den Studenten ist konnte man z.B. heute im Audimax sehen.
Wer Bildungsfreiheit fordert sollte seine Kommilitonen nicht darin einschränken. Unabhängig, ob die Forderungen richtig sind.
Blinder Aktionismus von Salonlinken die nichts besseres zu tun haben. Das System kann ja gar nicht so überfrachtet
sein wenn ihr noch Zeit habt ein “Dauerplenum” einzurichten.
Wenn 1000 Studenten einen Hörsaal besetzen sind das 3% der Studierendenschaft, hört sich nicht nach der Mehrheit an.
Schaut euch mal die Studiengebühren in England oder
den USA an, da gehen Absolventen in der Regel
hochverschuldet von der Uni.
Abgesehen davon werden die Studiengebühren zu 75% an die Fakultäten zurückgegeben.
Und wer als angehender Ingenieur oder Wiwi die Präsenz von Unternehmen an der Universität oder den zunehmenden Wirtschaftlichkeitsgedanken bzw. den Leistungsdruck der Uni moniert, sollte sich fragen ob er das richtige studiert.
Alle anderen Hobby-Dutschkes stehen nach 20 Semestern Soziologie vor der Frage ob Würstchenbude oder Bahnhofssprecher.
bin auch maschi im 3ten semester, und ich möchte feststellen, dass heut morgen in maschinengestaltung 2/3 NICHT alle 1000 maschis gebuht haben.
unterstütze die aktion, obwohl ich auch prof. jacobs ‘rauswurf’ verstehen kann. er hat ja sogar erlaubt das anliegen ‘kurz’, mitten in seiner lesung, darzulegen. nur halt keine lebensgeschichte.
ach und jeder, der sagt das im bachelor alles glatt läuft, redet sich die sache schön oder ist naiv.
versteht mich nicht falsch, es gibt hier auch echt gute sachen, die aus den studiengebühren bezahlt werden (informatik im maschinenbau kleingruppen zB), aber für viele sind halt die gebühren sehr schwer zu bezahlen.
wer es gut bezahlen kann, soll sich doch freuen und nicht rumposaunen, es wäre ein klacks.
so freunde, meine meinung
und grüße
Immer wieder erstaunlich und sehr traurig. Anscheinend gibt es eine Menge Studierende in diesem Land die immernoch nur ihre eigene kleine Welt und nicht das drum herum sehen, sonst würden wohl kaum Kommentare entstehen wie “warum protestiert ihr?Bei mir im Studiengang gibt es solche Probleme nicht.”
Hört auf nur an euch zu denken!Offensichtlich gibt es aber viele Studierende die es betrifft und das könnt Ihr nicht totreden und verdrängen.Die zustände an den Bildungseinrichtungen sind seid etlichen Jahren bekannt, sie zu verleugnen ist eine Unverschämtheit.
Es wurde viel versucht um die Politik und die Öffentlichkeit zu erreichen, dies hier ist das letzte Mittel.
Ich bitte alle Studierenden mitzuhelfen, denn demonstrieren ist ein Bürgerrecht!!! was wir uns erkämpft haben und nutzen sollten!
Die freie Meinung eines jeden, egal ob eine/r oder tausende, hat es verdient gehört zu werden.
PS: Wer die Proteste in Wien und den Live-Stream verfolgt hat der durfte erleben wie wir jungen Menschen, denen so oft ein mangelndes Interesse an politik etc. vorgeworfen wird, auf eine wunderbare Weise bewiesen haben das diese ganzen Vorwürfe reine Vorurteile von Menschen sind die sich nicht ehrlich mit uns auseinandersetzten.
In diesem Sinne: Lasst die Uni´s brennen!
Eure Besetzung des Fo3 ist eine absolute Frechheit. Ich kenne niemand an der RWTH (und das ist kein kleiner oder auf einen Studiengang beschränkter Freundeskreis) der auch nur in geringster Weise mit eurer Aktion sympathisiert. Ich erinnere mich auch an die “Massen” die sich in Aachen am Bildungsstreik im Sommer beteiligt haben. Ich kann euch auch mal empfehlen die Foren der einzelnen Studiengänge duchzulesen, dort kann man auch keineswegs von überwältigender Sympathie reden.
Für meinen Studiengang gilt: die Ausstattung der Hörsäle ist hervorragend, die Lehre und Organisation durchweg gut und wenn es Misstände gibt, so kann man die mit allen beteiligten Instanzen besprechen und es wird schnell und effektiv geholfen. Auch die Kapazitätsfrage für den Masterstudiengang wurde schnell und fair geregelt.
Mit eurer Besetzung sorgt ihr im Übrigen (ironischerweise)dafür das die vorhandenen Kapazitäten nicht genutzt werden können.
Ihr habt mehrere Möglichkeiten euch aktiv an der Hochschulpolitik zu beteiligen. Würde zum Beispiel gerne mal wissen wer von den Streikbefürwortern in die Fachschaftsvollversammlung geht und dort seine Anliegen vorträgt..
Ganz davon abgesehen schadet eure Aktion dem Ansehen der RWTH in der Öffentlichkeit (Wissenschaftsnacht).
Von eurem infatilem Verhalten im Hörsaal (wie z.B. Rauchen trotz Rauchverbots im Gebäude) will ich garnicht erst reden.
Zu guter Letzt aber das wichtigste: Das LDAP Adressbuch der RWTH ist für Rundmails solcher Aktionen sicherlich NICHT gedacht vorallem nicht für den AStA der FH [das einzig mir bekannte RWTH Organ das sich hieran beteiligt ist die Fachschaft Philosophie 7/1, die sicherlich NICHT representabel ist].
Obwohl ich nicht aktiv an der “Besetzung” teilnehme unterstütze ich die Forderungen. Ich sehe in den Aktionen ein wichtiges Signal an die Politik, und anders ist bei uns ja Aufmerksamkeit nicht zu erlangen. Es geht darum den Stellenwert von Bildung in der Gesellschaft zu definieren und keine schleichende Erosion hinzunehmen. Bildung wird doch immer mehr als Mittel um die Wirtschaft zu bedienen gesehen und nicht mehr als Wert an sich. Diktaturen bringen auch fähige Ingenieure hervor, aber keine mündigen Staatsbürger. Unsere Uni ist ja schon pervers unpolitisch (siehe Wahlbeteiligungen); aber nur weil wir später als Ingenieure gut Verdienen werden, kann uns alles andere nicht egal sein.
Ich finde zwar, dass man mit dem Stress im Studium umgehen können muss, aber warum sollte man Leuten nicht die Zeit zum Lernen lassen die sie brauchen (z.B. in der Schule)? Welchen Vorteil habe ich denn persönlich von einem frühen Einstieg in den Beruf? Persönlichkeitsentwicklung braucht Zeit und hat wenig damit zu tun sich alles in den Kopf zu prügeln was der Prof in der nächsten Klausur wissen will
Verhältnisse wie in den USA oder England kann sich kein gescheiter Mensch wünschen(Bei denen die es doch so sehen wundere ich mich warum sie hier und nicht drüben studieren). Wichtiger als die Abschaffung der Studiengebühren sollte allerdings die bessere Ausstattung der Unis sein.
Also, macht weiter so
und Beleidigungen à la Gitarrenmann zeugen wohl vor allem vom (fehlenden) Intellekt des Autors. (wie schafft es so jemand an unsere Eliteuni?)
Ich studiere mathe ana rwth und bin auch für ne änderung des bachelorsystems. aber wenn ich ehrlich bin glaub ich kaum, dass da in kurzer zeit was geändert wird. zum streik selbst: wenn wir wirklich alle streiken sollen, wer schreibt dann für mich die vorlesung mit, wer macht meine hausübungen???? schade ich mir doch nur selber mit!!
Eigenartig, dass die vermeintlich intelligenten Studenten von der Aachener FH meinen sie müssen genau dann auf ihre Missstände aufmerksam machen, wenn Wien und München dies auch tun, da sie ja das ganze Jahr und eigentlich immer die Gelegenheit dazu hatten. Zu mal sie eigenartiger Weise an der RWTH streiken und Hörsäle besetzen anstatt an ihrer eigenen Hochschule zu bleiben.
Anscheinend gibt es hier ja sogenannte Befürworter des Streiks, die aber nicht aktiv dran teilnehmen. Welchen Grund das wohl haben mag?! viellicht sind sie sich zu schade dafür? vielleicht ist ihnen der Aufwand nicht wert? wollen sie sich vielleicht nicht lächerlich machen?! Oder wohlmöglich ist alles gar nicht so schlimm und schlecht?!
Ich würde sagen es ist gar nicht so verkehrt über diese Dinge nachzudenken…
Ich kann nur denjenigen zustimmen, die gegen diesen sinnlosen und infantilen Streik sind!!!
Ich finde, dass es eine bodenlose Frechheit ist, dass man mit der Zustimmung der Mehrheit der Studentin für diesen schwachsinnigen Bildungstreik wirbt. Denn wieviele Studenten gibt es an der an der FH/RWTH?! Und wieviele beteiligen/befürworten den Streik?! Wenn ihr ehrlich seid, dann ist das doch wirklich nur eine verschwindend kleine Minderheit. Der FO3, der nun wirklich nicht als größter Hörsaal gilt, ist noch nicht einmal annähernd gefüllt und dass soll die große Mehrheit sowohl von der FH als auch von der RWTH sein?! Wenn ihr das wirklich denkt, könnt ihr sie doch nicht mehr alle haben!
Zum vorherigen Beitrag kann ich nur sagen, von welcher unzureichenden Ausstattung sprichst du?! Überall wird gebaut und renoviert. Wir haben in vielen Räumen mehr als nur einen Beamer, meistens schon 3er-Tafeln und Tafeln um mit Folienstiften dranzuschreiben. Zu dem gibts eine Seite, die mir zeigt wofür meine Studiengebühren verwendet werden. Also von einer unzureichenden Ausstattung kann man doch wirklich nicht reden. Es kann sein, dass sie mit der Ausstattungsverbesserung an manchen Stellen schneller sind als an anderen ABER man sieht und merkt, dass etwas getan wird. Außerdem werden viel mehr Kleingruppenübungen angeboten als vorher…. Es gibt so viele Punkte, die verbessert wurden, aber anscheinend niemandem aufgefallen sind.
Und ja, ich hätte gerne ähnliche Verhältnisse wie in den USA, hast du schonmal von einem arbeitslosen Harvard-, MIT, Stanford- oder Berkley- Absolventen gehört? Oder hast du schonmal gesehen wieviele Patente und Nobelpreise solche Universitäten eintragen/ erhalten?!?
Zur Erinnerung, am Bachelor- Dasein kann keine FH oder Hochschule was ändern, noch nicht einmal die Bundesregierung. Der Bachelor ist ein Beschluss im Rahmen des Bologna-Prozesses. Natürlich ist der Bachelor bei uns nicht perfekt, aber genaus deswegen werden die einzelnen BPOs ständig geändert. Das Diplom war sicherlich auch nicht keine Perfektion von Beginn an. Das sollte man immer im Auge behalten. Ja es ist ärgerlich, dass wir der erste bzw. einer der ersten Jahrgänge sind, aber das ist nunmal so. Da mussten auch schon andere Generationen durch. Es ist aber kein Grund einen solchen sinnlosen Streik zu veranstalten!!!
Wenn ich mir hier die Argumente der Streikbefürworter
angucke, habe ich das Gefühl das viele den Protest nur
des Protesteswillen unterstützen. Nach dem Motte “zum Studentenleben gehört auch dazu, dass man mal auf die Barikaden steigt”.
Vorallem der schwammige Begriff “Bildung” eines angehenden Ingenieurs hat mir aufgestoßen.
Ein Ingenieursstudium ist nunmal ein Aufstiegsstudium dass in erster Linie die Interessen der Wirtschaft bedienen soll, dementsprechend wird in 5 Jahren der Stoff reingepaukt den man für den Beruf braucht und Ende,
das hat nichts mit “Bildung” zu tun.
In meinen Augen ist das eine wissenschaftliche Berufsausbildung, mehr nicht.
Übrigens ist auch der angehende Sozialwissenschaftler mit Nebenfach Pädagogik und Ethnologie gut beraten, wenn er sein Studium schnell durchzieht, das war aber sicherlich auch schon vor der Bologna-Reform so.
Wer noch an der Ausstattung meckert und sich gleichzeitig über die Studiengebühren aufregt kann ja zu einer Privatuni gehen: Kleine Kurse, direkte Betreuung vom Prof und 12000€ Studiengebühren im Jahr.
Das der Prozess nicht ohne Reibung über die Bühne geht war klar, dass wir die die ersten Jahrgänge sind ist ärgerlich,
aber ich denke in 10 Jahren wird dem Diplom und seinen vermeintlich studierendenfreundlicherem System keiner mehr nachheulen.
Also aus meiner Sicht ist dem Großteil der RWTH Studenten der Protest relativ egal.
Warum auch nicht, die meisten sind Ingenieure und sie verdienen hinterher soviel Geld das 12*500€ nicht wirklich weh tun.
Es gibt einige Dinge über die mal geredet werden sollten, ich finde Schmachtenberg verhält sich da recht gut, der Protest sollte IMO am Montag enden, da zumindest in RWTH dingen eher Evolution statt Revolution gelten sollte!
Fazit: gut das gemacht zu haben (gerade zur wissenschaftsnacht), aber ich denke bis Montag ist auch gut.
Ich bin nicht der Meinung, dass Hörsaalbesetzungen der richtige Weg ist, aber ich denk die Idee ist im Kern richtig. Offenbar sind manche Maschbauer lupenreine Demokraten. Die erwarten, dass ihre Meinung respektiert und repräsentiert wird, buhen aber anderseits Leute aus die ihre Meinung darstellen wollen und um UNterstützunh bitten. Mit Respekt für andere Meinungen hat das nicht viel zu tun…
Außerdem diese Ignorant: Es ist ja schäön, dass manche einen toll organisierten Studiengang haben. Aber es soll auch auch noch Studiengänge geben, wo eine Durchfallsquote von 80 % vorkommt und den nur 1/3 schaffen.
Also jetzt muss ich auch mal meine Meinung los werden. Wenn ich hier einige Kommentare so lese kriege ich einfach nur einen riesigen Kotzreiz.
Ich bin Wirting Maschbau und war am Freitag auch in MG II/III, dass Prof Jacobs seine Vorlesung durchziehen möchte, konnte ich vollkommen nachvollziehen. Dass min. 80% der Anwesenden Studenten die Protestierenden ausgebuht haben, fand ich erschreckend. Ich dachte ich befinde mich an einer Uni umgeben von gebildeten Leuten. Das scheint mir nicht so. Studenten, die andere Studenten ausbuhen, die für Verbesserungen für uns alle kämpfen kann ich nicht verstehen.
Ich würde mir wünschen das alle mal ihren Radius der eigenen Beschränktheit um einen Meter erweitern und sich mal umschauen, was um sie herum passiert. Alle Forderungen kann ich durchweg nachvollziehen und unterstützen, auch wenn sie nicht alle 100%ig auf meine eigene persönliche Situation zutreffen. Aber denkt doch einmal ein bisschen weiter! Das ist das Problem unserer Gesellschaft und wird auch noch lange das Problem bleiben, wenn so Leute wie ihr in späteren Führungspositionen landet und immer noch nur an euch selbst denkt!!!
Ich bewundere alle Streikenden für ihren Mut und ihre Zeit, die sie aufwenden um ihrer Meinung kund zu tun!!!!!!
Ich schätze die Situation in Aachen so ein, das es den meisten (zu) gut geht.
Viele die hier studieren haben ihren Wunschstudienplatz anscheinend bekommen. Haben keine größeren Probleme die Studiengebühren zu zahlen. Und werden mit einem Abschluss durch den guten Ruf der RWTH sicherlich einen guten Job bekommen. Dadurch werden sie wahrscheinlich auch kein Problem mit dem Bachelor, Mastersystem haben.
Für mich persönlich trifft das ebenfalls zu. Außerdem kann ich mich im großen und ganzen nicht über die Hörsääle und Lehre beschweren, außer das manche Veranstaltungen schlicht viel zu voll sind und scheinbar mehr Studenten angenommen werden als die Hörsääle Kapazität bieten.
Aber ich weiß, dass es Studenten gibt (hier und auf anderen Hochschulen) die nicht dieses Glück haben. Viele können sich die Studiengebühren nicht einfach so leisten und fangen evtl. gar nicht erst an zu studieren. Auch gibt es etliche die ihren Wunschstudiengang nicht studieren dürfen, da sie nicht den erforderlichen NC mitbringen. Dabei herscht gerade bei der Abiturnote in Deutschland keine bundesweite Gleichheit. Natürlich ist eine Auswahl in manchen Studiengängen von Nöten, aber warum nicht jedem die gleiche Chance geben und Aufnahmeprüfungen veranstalten.
Das Bachelor-/Mastersystem stiftet viel Verwirrung und trägt zumindest im Moment nicht zu einer Verbesserung der Lehre bei. Im Diplom wurden mehrere Studienarbeiten etc. geschrieben. Jetzt soll es nur noch eine “kleine” Bachelorarbeit geben. Hier geht meiner Meinung nach die Fähigkeit sich Wissen selbst zu erarbeiten, zu gliedern und interpretieren verloren. Egal ob es um Ingenieurswissen oder um die Geisteswissenschaften geht.
Die Frage nach dem Master in Folge des Bachelor ist in vielen Fällen ungeklärt …
Zusammenfassend möchte ich sagen, dass man auch wenn es einem selber gut geht und man zufrieden mit der Situation ist, doch bitte auch mal die Augen öffent und die Mißstände, die es im Bildungssystem in Deutschland gibt, sieht. Ich finde man sollte sich solidarisch mit Mit-Studenten geben, die wegen der Fehler im System, keine guten Studienvorrausetzungen haben! Wenn jeder nur an sich denkt führt das zu einer asozialen Gesellschaft und niemand möchte in einer solchen Leben!
Ich finde es schade, dass die Arbeit der organisierenden Studenten des Bildungsstreikplenums (die genau wie alle anderen auch Univeranstaltungen haben und im übrigen passend zur RWTH-Gesamtverteilung sehr wohl auch Naturwissenschaftlich-Technisches studieren) von so vielen Leuten hier missbilligt wird.
Die Tatsache, dass die meisten der 33.000 Studenten an der RWTH bis zum 11.November nicht einmal etwas vom Bildungsstreik mitbekommen haben obwohl bis dato bereits an 20 deutschen Unis (darunter 7 Unis mit Exzellenzstatus) die Audimaxräume besetzt waren – das ist BESCHÄMEND und Zeugnis von
1)Politischem Desinteresse oder
2)einem Asta, das sich arschkriecherisch im Hinblick auf die drohenden negativen Konsequenzen seitens der Wirtschaftsconnections der RWTH weigert, Bildungsstreik 2009 zu unterstützen. Im Übrigen als einer der ganz wenigen Astas in Deutschland.
Niemand bezweifelt, dass an der RWTH sehr viel getan wurde. Aber vielleicht wäre es sinnvoller gewesen von den 20 Mille Euro Studiengebühren auch mal etwas in den Ausbau von Masterstudienplatzkapazitäten zu stecken und eben nicht automatisch zu 25% an die Verwaltung fließen zu lassen.
Und zuletzt: Was nützt der Bau des Super-C mitsamt des neuen Audimax und den anderen Räumen, wenn dazu die Masterplatzkapazitäten nicht aufgestockt werden?
Dann drängen in den nächsten Jahren wegen G8 Abitur noch mehr Studienanfänger nach Aachen und die Profs sind gezwungen noch mehr auszusieben. Das bedeutet noch höhere Durchfallquoten, noch mehr Lernstress, noch mehr Sperrklauseln in den Rahmenbedingungen.
Und Ihr wollt mir ernsthaft sagen, die negativen Konsequenzen des für die 2-3 Tage besetzten kleinen Fo 3 Raumes sind größer als wenn jeder die Missstände im Bachelor/Master System stillschweigend und genervt hinnimmt?
(Ganz zu Schweigen von der sozialen Ausgrenzung der Bildung gegenüber vielen seit Einführung der Studiengebüren, die ich zwar persönlich im Großen und Ganzen in Ordnung finde, aber mit Blick auf Chancengleichheit schlicht nicht gutheißen kann.)
Das es eine Durchfallquote von 80% gibt hat nichst damit zu tun, dass die Uni auf das Bachelor/Master System umgestellt hat, sondern die RWTH eine Uni mit extrem hohen Niveau ist und in den NC-freien Studiengängen logischerweise viele durch selbiges gesiebt werden.
Wenn die Leute garkeine Verbesserungen für nötig halten (zumindestens keine die Besetzungen rechtfertigen), dann müssen sie die Besetzer imho auch nicht moralisch unterstützen.
Das Problem ist doch: wenn ich einen Brief verfasse, muss ich ihn auch an die richtige Adresse senden. Wenn es mir darum geht grundsätzliche gesellschaftliche/bildungspolitische Probleme anzuprangern, dann muss ich nach Brüssel/Berlin/Düsseldorf und dort – von mir aus medienwirksam – protestieren. Nicht aber an meiner Uni wo es wirklich extrem wenige Probleme im Gegensatz zu anderen Unis gibt.
Der arschkriecherische AStA ist im Übrigen demokratisch gewählt – im Gegensatz zu unseren Freunden im Fo3…
WEITER SO!!
JEDER soll das Recht auf WISSEN haben.
ES KANN SO NICHT WEITER GEHEN!!
Sehr traurig das ich nicht da bin! Trotzdem weiter so, es ist genau der richtige weg. Haltet durch!
und großes, großes Unverständniss an Leute die so energisch gegen die Besetzung sind
Ich bin stolz drauf das Aachen mit bei den Besetzungen dabei ist
achja….SHAME ON YOU MASCHBAUSTUDENTS!!!
ASOLUT peinlich wie man nur sowas AUBUHEN kann. Es kann einem egal sein aber das auszubuhen ist einfach nur peinlich.
Interessant zu sehen, wie hochnäsig manch rwth student sich von soetwas distanziert und die fh schlecht macht.
wusste gar nicht, dass rwth und fh sowas wie köln und düsseldorf sind. aber das ist gut zu wissen.
als fhler muss ich mich dem aber anschließen was gesagt wurde hinsichtlich dem, dass die fh-leute doch bitte bei sich bleiben sollen, und das asta ebenfalls.
naja der streik hin oder her, wird zu nichts/ kaum etwas führen, da das system nunmal durch ist. ich finde es gar nicht so schlecht. gut der zeitdruck ist hoch, aber das war im dipl. nicht anders. da kann man zumindest jeden diplomanden fragen, der kürzlich aufgehört hat.
lieber jedes semster ne kleine prüfung oder erst am ende ein riesen batzen, von den vorigen 6-10 sem.?
klar, dumm gelaufen, dass man mit dem bachelor sich oft nicht selbstständig machen kann, und somit, falls das sein ziel ist, den master hinterher machhen muss. aber alternativen gibt es alle mal.
jedem das seine, früher wie heute macht man nunmal schulden für das studium, das war schon immer so und wird mit hoher warscheinlichkeit auch so bleiben.
ich find diesen ganzen hype der auf einmal aus dem boden gestampft wurde sehr fragwürdig. vor allem warum jetzt erst? der erste bachelordurchgang ist doch eh schon durch, wenn das system so scheiße ist, wieso ist dann nicht vor 2 jahren schon jeder auf die bank gestiegen? fragen über fragen.
grüße, hanselmann
http://www.karman-aachen.de/index.php?id=911
von 22:53 bis 3:30 konnte man sich nicht auf einen Vertreter oder eine Vertretergruppe einigen? Grandios..
Im Übrigen zeigt das Verhalten des Rektors ja wohl eindeutig wie gut ein Dialog mit den zuständigen Stellen möglich ist/ bereits betrieben wird.
Bevor ich hier anfange zum Thema etwas zu schreiben, muss ich erst einmal klarstellen, dass ich es hasse Kommentare zu schreiben und das normalerweise unterlasse, aber hier Platzt mir der Kragen. Und dabei weiß ich echt nicht ob ich vor Zorn zerreißen oder doch lieber weinen sollte!
Dennoch versuche ich sachlich zu bleiben.
1. Auch wenn manche das nicht glauben, die Leute im FO3 haben auch Vorlesungen. Sie müssen auch lernen oder Referate, Protokolle und sonstiges erstellen. Und sie machen das nebenbei! Es gibt kaum schlaf u.s.w.
2. Das Argument, dass es nur eine Minderheit ist die hier streikt, ist eigentlich ein Armutszeugnis für die Leute die darauf rumreiten. Da sie nicht verstehen worum es geht. Der Bildungsstreik kämpft für bessere Bildungschancen für ALLE Menschen! Das Argument “Mir gehts doch gut” ist also nicht nur absolut Platt, sondern es zeugt von einem Egoismus der einen anwiedert. Wenn ich mir vorstelle,das solche Menschen die angebliche Elite darstellen, dann gehöre ich ab morgen lieber zum Prekariat. Und wenn solche Leute dann auch noch darauf rumreiten, dass der ASTA angeblich demokratisch gewählt wurde, verweise ich nur zu gerne auf die Wahlbeteiligung. Diese dürfte alles zum Thema demokratisch erklären! Aber wie heißt es so schön, lieber 90% Stimmen bei 10% Wahlbeteiligung, als 2% Stimmen bei 90% Wahlbeteiligung!
3. Wer Komillitonen ausbuht, weil diese sich für eine bessere Bildung für alle einsetzen…der sollte sich nur noch schämen. Und niemand kann mir weiß machen, dass es angeblich schlimmer ist einen Hörsaal wie den FO3 zu besetzen, als eine Bildungspolitik zu dulden die sozial selektiert, die ein Menschenrecht zur Ware macht und die nichts mehr mit Selbstbestimmung zu tun hat.
4. Lustig ist, dass man den Streikenden vorwirft, dass sie angeblich für alle Studierenden sprechen wollen. Wobei man von diesen immer nur hört, dass sie MIT allen Studierenden reden wollen. Es soll also um eine Diskussion gehen und um einen Austausch. Doch im selben Moment wo dieser Vorwurf kommt, schreiben sich die “Glücklichen” selbst auf die Fahne, angeblich die Mehrheit der Studierenden zu repräsentieren. Wer ist hier also der Heuchler?
Am Ende ist mein Text manchmal doch nicht so sachlich geblieben. Aber vielleicht muss das auch nicht sein. Denn in einer Gesellschaft, wo es Menschen scheiß egal ist wie es Anderen geht, dort ist jede konstruktive Diskussion sowieso am Ende und leider damit auch die Gesellschaft. Und genau das ist Erschreckend! Und nun bleibt mir nur noch zu sagen, herzlichen Glückwunsch all denen die das Studium von Mama und Papa gesponsert bekommen und jenen die sich sicher sein können, dass sie ein gutes Gehalt nach dem Studium bekommen. Und sein wir doch mal ehrlich, wir alle wissen doch das sie das Geld nicht für sich wollen, sondern das sie ganz viel spenden werden nach Afrika, damit es den Armen besser geht.
Na dann, Gute Nacht!
Danke für den Eintrag!!!
stimme in jedem Punk 100 % zu, hätte es nicht besser formulieren können.
ich glaub die anderen haben angst, dass wir irgendwas kaputt machen, deswegen wollen sie das alte beibehalten “Klappt ja”
das die Maschbauer anscheinend mitstudenten ausgebuht haben ist so eins der größten Armutszeugnisse
Traurig, wirklich traurig.
Mein gott, ich werde aggresiv wennich sowas höre. Zum an den Kopf fassen
Ich studiere zwar auch einen der gut ausgestatteten Studiengänge, jedoch weiß ich nicht, warum der Großteil hier aus Kleingeistern besteht, die keinen Funken Solidarität zeigen können. Die geisteswissenschaftlichen Fakultäten haben oft nichtmal die Bücher der Profs in den Regalen stehen und ihr seid so ignorant und möchtet euer Gesicht nicht mit diesem “Pack” in Verbinung sehen, die eh nur aus dämlichen 68er Hippies bestehen.
Ich finde eure Einstellung wirklich bedenklich und weiß wirklich nicht worin das Problem läge, sich mit Protestaktionen von so friedlichem Ausmaß zu solidarisieren. Und Meinungsvertreter auszubuhen ist ja wohl unterste Schublade liebe Maschis!
Auch für euch könnte der Bildungsstreik positive Veränderungen mit sich ziehen, aber vor allem für die anderen Fakultäten!
Versucht mal über den Tellerrand zu gucken und euren Horizont ein bisschen zu erweitern, vielleicht entwickelt ihr dabei sogar soziale Kompetenz.
*Ironie on*
Warum streiken, wenn der Status Quo für mich persönlich akzeptabel ist?
*Ironie off*
Es ist echt erbärmlich in welchem lethargischen und asozialem Zustand sich diese Gesellschaft befindet, wenn schon von einem Großteil der Studenten so wenig Solidarität, geschweige denn konstruktive Impulse kommen.
Hauptsache dagegen, ohne mal 5min drüber nachzudenken. Bestes Beispiel waren die 5 besoffenen Maschis am Freitag Abend. Plakate abreißen, Transparente zerstören, aber dann sagen: Die meisten Veränderungen im Rahmen des Bologna-Prozesses find ich auch scheiße.
Aber warum sollte man sich auch konstruktiv an etwas beteiligen, wenn Provokation und Ablehnung doch so viel mehr Spaß macht?!
Es ist traurig zu sehen wie viele die Augen verschließen vor dem offensichtlichen Problem.
Wieso sich regen solang sich die Sau wohlfühlt in ihrem Matschloch ? Dabei trocknet das Loch geschwind aus und wird von Tag zu Tag ein wenig ungemütlicher.
Macht die Augen auf, denkt kollektiv und vor allem an die Zukunft ! Wie könnt ihr allen ernstes so ruhig zusehen.
Es mag zugegebenermaßen ein wenig aus dem Kontext fallen aber ich komme nicht umhin zu sagen dass doch gerade wir Deutsche nicht letargisch mit dem System laufen, sondern entschlossen entgegensteuern sollten wenn etwas aus dem Ruder läuft !
wow. ich weiß wieder ganz genau, warum ich von aachen nach berlin gewechselt bin…
achtung achtung, man wird eure kinder unterrichten…
schlechter studieren als in aachen kann man eine geisteswissenschaft wohl kaum- und das noch zu solch preisintensiven konditionen. aber naja, alle geisteswissenschafler werden würstchenverkäufer, vor allem die lehrämter
solidarische grüße an die “überdentellerrandblicker”!
”
Macht die Augen auf, denkt kollektiv und vor allem an die Zukunft ! Wie könnt ihr allen ernstes so ruhig zusehen.
Es mag zugegebenermaßen ein wenig aus dem Kontext fallen aber ich komme nicht umhin zu sagen dass doch gerade wir Deutsche nicht letargisch mit dem System laufen, sondern entschlossen entgegensteuern sollten wenn etwas aus dem Ruder läuft !
”
erstaunlich wie lange es gedauert hat bis das erste mal die keule geschwungen wurde – weiter so – das ist eine sachliche diskussionsgrundlage, die baldige verbesserungen herbeiführe wird
Sallü,
Leider Leider gehts mir ziemlich dreckig,
Würde ja gerne mitstreiken.
Finds ne Frechheit wenn man Leute ausbuht die sich für UNS alle (Damit mien ich alle Studs Deutschlands) einsetzen.
Bildung is ein freies Gut und die BWL`ler werden wissen:
Freie Güter sind kostenlos!!!
So viel zum Thema Studiengebühren!!!
Also ich kann nur alle Auffordern, Geht hin, unterstützt den Streik und vorallem geht morgen zum Bildungsstreik, nur so können wir uns Gehör verschaffen!
Und an alle anderen: Verkriecht euch und Versteckt euch hinter euren politischen gruppierungen die euch verbietet uns zu unterstützen!
Verbindungsfuzzies…
begreiiif ich nicht!! leute studiert lieber und lernt was schönes, als euch gegenseitig alles kaputt zu reden…is doch eh alles syssiphus arbeit was ihr hier macht…wir sind doch nicht in italien, wo ständig gestreikt wird! schonmal was von arbeitsmoral gehört??
faules pack…
wegen leuten wie dir paul gehts mit allem berg ab, ehrlich.
wenn alles syssiphus arbeit ist dann braucht man eh nichts anpacken oder???
Ja verdammt, es kann sehr gut sein dass das ganze schief geht und sicht nichts ändert aber VERDAMMT man muss es doch probieren!!!!!
@ ohje und alle anderen die für Steik sind: Ihr seid ja alle verrückt! Natürlich handelt es sich um eine VERSCHWINDEND kleine Minderheit die hier Streikt! Ich kenne nur Leute die extrem genervt sind von dem blöden Getue. Wenn ihr mal die Zeit, die ihr jetzt in die Organisation des Streiks gesteckt habt zum studieren verwenden würdet hättet ihr auch keine “überfrachteten studiengänge” Wie es auf den Flyern so schön heißt. Ich glaube es gibt kein Land in Europa wo man mit so wenig aufwand ein Studium abschließen kann wie in Deutschland! Natürlich sollten die Studiengebühren besser verwendet werden! Aber dazu geht man in die Politik um sowas zu ändern! Man streikt nicht wie ein kleines Kind das den Spinat nicht essen will! Ich finds alles ziemlich Kindisch und ich trauere schon um jede Firma die später einen von euch aufnehmen soll! Wenn ihr da auch mehr zeit mit rebellion als mit arbeit verbringt kann die firma ja nur pleite gehen!
@Ich:
Es geht hier in keinsterweise um eine Grundsatzrebellion a la “Oh, ich habe nichts zu tun und deshalb geh ich in den Baumarkt und kaufe Backsteine!”, sondern viel mehr darum unser gutes System BESSER zu machen. Was ist denn so verkehrt daran, seine Meinung kund zu tun und sich für etwas stark zu machen, was jeden von uns beschäftigt?! Für uns alle kann dabei was Gutes rausspringen und wenn es das nicht tut, dann haben wir es wenigstens versucht. Um schöne alte, wahre Worte anzuführen: Wer kämpft kann verlieren, … den Rest kennt hier wohl jeder.
Ich finde einfach, dass man als Kollektiv auch die Interessen von anderen vertreten kann, sofern man sie mit seinem Gewissen vereinbaren kann, statt sich im eigenen Glück zu tun.
Und ich als Arbeitgeber wär froh, einen Arbeitnehmer zu finden, der so viel Initiative an den Tag legt und vielleicht sogar ein bisschen Idealist ist, statt sich die Sonne auf den Bauch scheinen zu lassen und mit so wenig Arbeitsaufwand wie möglich den Gehaltsscheck einzustreichen!
Ich würde mich wohl auch nicht über Nacht in einem Hörsaal einquartieren und mich raustragen lassen, aber das Mindestmaß zu erfüllen und bei einer Demo mit zu laufen reißt KEINEM von uns ein Bein aus, und wenn es hinterher nur einer Minderheit hilft!
Ich finde Leute die Probleme nicht erkennen und nicht gewillt sind, was dagegen zu tuen sollten wirklich darüber nachdenken ob die akademische Laufbahn wirklich was für sie ist.
Die Welt braucht Leute die Mut haben, was zu verändern!!!
Und Studenten, die andere ausbuhen, weil sie Ihre Interessen vertreten, sollten darüber nachdenken, ob sie nicht irgendwann die nötige Unterstützung bekommen, wenn es um ihre Interessen geht.
Schämen sollt ihr euch!!!!
Ich war eben mal im Fo und ich muss schon sagen ich bin entsetzt. Der Mist sollte sofort geräumt werden! Denn mit Couch, tonnenweise Papiermüll, Bier und natürlich Kaffe kann man sich auch vor die Uni setzen und über Scrubs und DVD Player quatschen! Wie hier schon oft genug gesagt wurde, sind die grob 20 Leute, die ich dort gesehen habe, nicht die Mehrheit der zigtausend Studenten der RWTH und die sollten wieder in Ruhe studieren können. Wer hat euch eigentlich gesagt, ihr könnt hier auf einmal machen, was ihr wollt?
Am Eingang hängt Papier. “Meckerbox” oder sowas. Da steht zb drauf: Die Vorlesung Freitag blabla ist immer so voll. Klingelt da nicht selbst bei euch was? Wie lächerlich und bescheuert soll der ganze Kokelores denn noch werden?!
RAUS DA UND HÖRT MIT DER KACKE AUF! Ihr solltet euch wirklich was schämen! Wollen hier einen auf 68er machen, dass ich nicht lache! Wenn alles so scheiße ist, dann lest doch mal eure perfekte Superlösung für alle Misstände vor! Das würde mich mal interessieren! Denn bis auf alles abschaffen hab ich noch nichts gehört. Wirklich ne Schande für die RWTH!
@Jo Ghurt et al.: schon die formulierungen lösen brechreiz aus! vom inhalt mal ganz zu schweigen!
muss jemand, der kritik üben will, als voraussetzung dafür eine perfekte lösung parat haben? das ist doch absurd. es fordert auch keiner der protestierenden studenten, dass alles abgeschafft werden soll. nach meinen erfahrungen im geisteswissenschaftlichen bereich ist speziell an der RWTH (vermutlich auch an anderen unis, aber da sind meine kenntnisse zu begrenzt) wirklich denkbar viel schief gelaufen seit bologna. was auch an allgemeinen rahmenbedingungen liegt, aber auch an der umsetzung vor ort. da möchte ich mich der argumentation vieler anderer hier anschließen: nur weil beispielsweise die angehenden ingenieure in aachen recht privilegiert und von vielen problemen offenbar kaum betroffen sind, sollten sie nicht anderen studenten die berechtigung zur kritik absprechen! solidarität ist eine fähigkeit, die viele von euch offensichtlich nicht erlernt haben.
diese ganzen formulierungen wie “ihr solltet euch was schämen”, “wer hat euch eigentlich gesagt, ihr könnt hier auf einmal machen was ihr wollt” etc. erwecken den eindruck, dass der verfasser recht autoritätshörig ist und mit aggression reagiert, wenn andere freier im denken sind und sich im gegensatz zu ihm der autorität nicht fraglos unterwerfen. aber spätestens nach diesen formulierungen wird besagter verfasser wohl die unendlich durchgekaute “alt-68-er”-keule wieder aus der mottenkiste kramen!
an die kommilitonen in fo3: ich freue mich so, dass sich an der rwth sowas entwickelt! daumen hoch für euch und bis morgen vor ort!
Uni ist kein Kindergarten. Wenn ihr “Besetzer” das versteht, werdet ihr vielleicht anders über den ach so großen Lerndruck reden.
Außerdem müssen die Leute, die sich die Studiengebühren nicht leisten können diese auch effektiv nicht bezahlen ( BAFöG ist bei 10’000 € begrenzt, das Geld hat man nach 10 Semestern sowieso drin; daher machen die 5000 € Studiengebühren in der Zeit einen Unterschied von genau 0 €).
Erstmal aufhören rumzumemmen.
aslo erstmal zur angeblich schwindenden mehrheit die protestiert.
ich weiss nicht obs auf aachenoder genrell auf Deutshcland bezogen wurde, aber: IN DEUTSCHLAND ist das ganze bestimmt nciht SCHWINDEND! immer mehr Unis werden besetzt, viel mehr als noch vor einer woche!!!! Das ist Fakt!
Und einerseits geb ich dir recht: alles vollmüllen ist natürlich scheisse, aber nur dann wenns danach auch liegen bleibt.
Ich bin mir sicher, dass das alles danach wieder raus kommt.
wenn nicht, dann versteh ich den kritik Punkt.
aber so wirds nciht kommen!
also bei manchen Leuten wird mir Schlecht.
Als gäbs nur schwarz und Weiß…
@Peter: Schöne Rechnung da…
Aber es gibt auch leute die Knapp kein Bafög bekommen, die Zahlen die Studiengebühren trotzdem… und haben es trotzdem nicht dicke aufm Konto…
Studiengebühren selektrieren und führen zu einer 2 Klassengesellschaft.
Und zu deinem Thema Lerndruck und Kindergarten:
Kann es sein dass ich für mein Studium nun 2 Semester weniger zeit habe als bachelor, exakt die gleichen Fächer sowie deren Inhalt habe, da kein Prof in seinem Fach zurückschrauben will, ich noch 3 Fächer mehr habe als die Diplomer…. und im Endeffekt nur n halb so guten Ruf habe, und auch noch weniger verdiene…
Wieso schrauben wir unser verdammt guten Diplomruf zu diesem beschissenen System runter???
@Peter und alle anderen mathematischen Supergenies: Kann es sein, dass du Maschinenbau oder Ähnliches studierst? Das ist nämlich typischer Mathe-Quark, den du uns da verzapfst. Die Realtität sieht leider anders aus. Ich bekomme zum Beispiel 0€ Bafög im Monat und bezahle meine Studiengebühren deshalb nämlich eben doch. Meine Familie hat kein dickes Konto. Ich muss nebenbei mehrmals die Woche arbeiten gehen und mein Dad macht Überstunden, damit wir mein Studium finanzieren zu können. Eine Wohnung in Aachen kann ich mir durch die Gebühren auch nicht leisten und bin jeden Tag noch mindestens 2 Stunden mit dem Bus unterwegs. So sieht’s nämlich aus. Wenn mir jemand diese ganzen Faktoren jetzt auch in eine Gleichung packen könnte…. Nein? Dachte ich mir.
BILDUNGSSTREIK 17 November 2009!!!!!
Abend zusammen!
Wie denke ich mal viele von euch war auch ich heute bei dem Streik dabei. Mir sind einige Sachen dabei aufgefallen:
1. Zu viele Links extreme!!! Sowas sollte unterbunden werden. Hat bei so einem Streik nichts zu suchen
2. Wenn Reden gehalten werden sollten die auch Hand und Fuß haben und nicht nur Stammtischniveau.
3. Leute im Gelben Shirt die vorne gehen mit Bierflaschen im Hals macht nicht wirklich ein gutes Bild.
4. Die Forderung nach Abschaffung der Studienbeiträgen wird zu stark im Vordergrund gestellt. Ist es nicht viel wichtiger das, dass System BA und MA verbessert/ neu geregelt wird!?!?!?!
5. Wäre es nicht sinnvoller für bessere Finanzierungsmöglichkeiten von St.-Beiträgen (z.B. Zinslose Kredite oder Bezahlung für Modulen um die Kosten zu senken weil die wenigsten schreiben alle Klausuren die sie müssten) zu protestieren!?
6. Wäre es nicht auch sinnvoller für eine bessere Verwendung dieser Beiträge zu protestieren!?
Was mir bei diesem “Bildungsstreik” gehörig auf den Senkel geht, ist die extreme Motivation von links.
Es kann nicht sein, dass Diskussionen über das Bildungssystem in Diskussionen über das sog. “Kapitalistische System” münden und eine Terminologie gebraucht wird, wie sie damals in der SED üblich war.
Ich kann nicht sagen, dass dies in Aachen passiert ist, jedoch ist es in Essen passiert, als ich mir den Livestream im besetzten Hörsaal angeschaut habe.
Im Endeffekt will man nicht das Bachelor/Master-System korrigieren, sondern Abschlüsse für Alle mit vorgesetzten Quoten.
Mit Universität und Bildung hat das alles nichts mehr zu tun.
Nur weil ihr alle reiche Mamis und Papis habt, braucht ihr nicht auf denen rumzuhacken, die gegen Studiengebühren sind!
Mein Gott, lasst die Leute streiken wenn sie wollen! Und wenn die in den Medien erwähnt werden und so “tun” als wär das die Mehrheit ist das doch nur gut. In ganz Deutschland “brennen” Unis, ich hab mich schon geschämt, dass aus Aachen nix kommt! So wird wenigstens mal auf Missstände aufmerksam gemacht (und JA es gibt sie! Bei uns hat sich außer verlängerten Öffnungzeiten für die Bib nix getan!)
So und sorry, dass ich hier so rumgeige, aber bei dem Niveau mancher Leute hier platzt einem einfach nur der Kragen!